Republica Dominicana
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trafics d'enfant haitiens

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Message par lila5 Ven 24 Juil - 13:37

je sait que les finances de l'etranger sont en parti de la famille immigres.
pour l'aide je croit perso au socialisme donc quelque que soit l'aide,nourriture ou aide au logement serais mieux que dans les poches du gouvernement!
l'exemple que j'ai d'une famille dominicaine est plutot positive,puisque tout les freres et soeurs et parents de mon mari bossent,sauf quelque cousin mais ca ont s'en fout c'est pas sa mere qui les a eduquer!
mais bon mon cheri me le dit souvent que des disparates ca manque pas en rep dom.
de toute facon je le dit et je le redit moi je me serais pas marier avec le mien si il foutait rien la bas car son comportement aurais ete pareil ici.
c'est une question de volontee et de nature aussi,ont est bosseur ou ont l'est pas!
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Message par FLORA Ven 24 Juil - 13:45

je discutais une fois avec un Dom, à propos de la prostitution ....

son commentaire à propos de la prostitution, l'education... :
Les fllles ( pour certaines issuent des classes les + pauvres d'argent )
Elle commence par faire le ménage par exemple, et puis elle a 1 de ses copines du barrio, qui elle va plusieurs fois par semaine chez le coiffeur, possede le dernier modèle de cellulaire, a une pasola des superbes fringues, elle se prostitue .... )
Et l'autre rame comme une folle avec ses quelque pesitos, et elle peut oublier peluqueria et tout le reste )

Bon ben c'est clair,a 1 moment elle va faire comme sa copine
Non pas toute bien sûr mais pourquoi se faire ch..... a bosser quand on peut avoir de l'argent plus facilement !!!!
Ce qui explique la montée du traffic de drogue, les attaques en tous genre....

100% d'accord avec ta remarque ANNALEX
Travailler en Rd demande du courage, se lever tot se taper des heures de transport ...
Et çà tous ne l'ont pas et prefere la facilite du sankis et des remesas

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Message par lila5 Ven 24 Juil - 13:52

ou la c'est pas trop elogieux pour le pays car le phenomene sanky existe dans les coins touristiques et pas dans la majoritee du pays,n'exagerons pas quand meme.
le pays est super mal gerer ont le sait,des faineasse aussi et une montee de la violence et de la criminalitee,ben un comme partout dans le monde.
moi je pense que tout viens de comment tu a ete eduquer etc.
ta des famille hyper serieux,bosseur etc. et d'autres qui preferent se la couler douce certes!
je voit mes belles soeurs au antipodes des cliches des dominicaines,bon appart la petite qui c'est impregnee mais bon c'ete son 1er et ils ont couples mais le reste des nana qui bossent gerent leur famille et sont pas obsedee par les cheveux lisso et les superbes fringues.
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Message par FLORA Ven 24 Juil - 14:09

Excuse moi mais je ne comprends pas la fin de ton message !!!!

bon appart la petite qui c'est impregnee mais bon c'ete son 1er et ils ont couples mais le reste des nana qui bossent gerent leur famille et sont pas obsedee par les cheveux lisso et les superbes fringues.

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Message par lila5 Ven 24 Juil - 14:34

ok je traduit
je disait appart la soeur de mon mari qui est tomber enceinte a 15 ans,mes autre belle soeurs sont des nana qui bossent et qui vont de l'avant sans penser a tirer du profit de qui que ce soit.
moi les cueros je les ai vu qu'a bavaro,zone touristiques!
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Message par analex Ven 24 Juil - 15:00

ben y ena partout, elles vont pas qu'avec les touristes, dans le barrio de mon bonhomme y en a pas mal, qui couchent avec qui lui fle fric, toujours bien sapée, bien coiffée, voiture, portable, et le pire c'est que les autres filles les envient pour la plupart.....
le genre de fille qui, quand tu la croises, te regardes d'un air dédaigneux genre "c'est bien pour ton fric qu'il est avec toi, parce vu ta gueule..."
vi vi madame, mais moi je fais pas la belle!!
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Message par lila5 Ven 24 Juil - 15:07

ca le sentiment d'etre regardee de haut pas la cuero car pour moi seule les filles commeca reagissent,je le connais mais quand je les regarde j'ai pitie plus qu'autre choses.
moi pour etre plus au moins typee j'ai pas trop subit les foudres de la blanquita mais comme dit mon mari tu eres una gringa,lol.
de toute facon faut pas aller en rep dom pour chercher des filles vaines et opportunistes.
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Message par farah Ven 24 Juil - 16:19

lila5 a écrit:ca le sentiment d'etre regardee de haut pas la cuero car pour moi seule les filles commeca reagissent,je le connais mais quand je les regarde j'ai pitie plus qu'autre choses.
moi pour etre plus au moins typee j'ai pas trop subit les foudres de la blanquita mais comme dit mon mari tu eres una gringa,lol.
de toute facon faut pas aller en rep dom pour chercher des filles vaines et opportunistes.

rien à voir avec le sujet mais lila il est trop mignon le petit sur la photo, bien dodu comme je les aiment lol Laughing
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Message par FLORA Ven 24 Juil - 16:27

analex a écrit:ben y ena partout, elles vont pas qu'avec les touristes, dans le barrio de mon bonhomme y en a pas mal, qui couchent avec qui lui fle fric, toujours bien sapée, bien coiffée, voiture, portable, et le pire c'est que les autres filles les envient pour la plupart.....
le genre de fille qui, quand tu la croises, te regardes d'un air dédaigneux genre "c'est bien pour ton fric qu'il est avec toi, parce vu ta gueule..."
vi vi madame, mais moi je fais pas la belle!!

Ben oui c'est bien ce que je disais
et les regards dédaigneux, oui il y en a. Et aussi, celles qui ne font que matter MR J , avec envie ( lui me dit qu'il ne voir pas bien sûr !!! )
et quand je lui fais remarquer il me reponds :
Ah ben oui quand je suis avec toi elle me regarde mais quand je suis tout seul , elle s'en foutent de moi !!!
Elle voit juste l'opportunite d'avoir des pesitos !!!

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Message par lila5 Ven 24 Juil - 16:31

farah a écrit:
lila5 a écrit:ca le sentiment d'etre regardee de haut pas la cuero car pour moi seule les filles commeca reagissent,je le connais mais quand je les regarde j'ai pitie plus qu'autre choses.
moi pour etre plus au moins typee j'ai pas trop subit les foudres de la blanquita mais comme dit mon mari tu eres una gringa,lol.
de toute facon faut pas aller en rep dom pour chercher des filles vaines et opportunistes.

rien à voir avec le sujet mais lila il est trop mignon le petit sur la photo, bien dodu comme je les aiment lol Laughing
c'est deiron le neveu de mon mari,il a 9 mois mais il est nee prematuree et il ete si maigre et petit a la naissance!
il est trop beau!!
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Message par lila5 Ven 24 Juil - 16:32

FLORA a écrit:
analex a écrit:ben y ena partout, elles vont pas qu'avec les touristes, dans le barrio de mon bonhomme y en a pas mal, qui couchent avec qui lui fle fric, toujours bien sapée, bien coiffée, voiture, portable, et le pire c'est que les autres filles les envient pour la plupart.....
le genre de fille qui, quand tu la croises, te regardes d'un air dédaigneux genre "c'est bien pour ton fric qu'il est avec toi, parce vu ta gueule..."
vi vi madame, mais moi je fais pas la belle!!

Ben oui c'est bien ce que je disais
et les regards dédaigneux, oui il y en a. Et aussi, celles qui ne font que matter MR J , avec envie ( lui me dit qu'il ne voir pas bien sûr !!! )
et quand je lui fais remarquer il me reponds :
Ah ben oui quand je suis avec toi elle me regarde mais quand je suis tout seul , elle s'en foutent de moi !!!
Elle voit juste l'opportunite d'avoir des pesitos !!!

ah mon cheri est prevenue a son retour la bas ,il va etre le plus seduisant le plus attirant de son pueblo et oui grace a son staut de resident en angleterre!
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Message par lysie Dim 26 Juil - 21:10

personnellement, je suis profondement choquée par vos propos sur les Dom et les generalités que vous en faites. Les clichés des gens des iles faineants, qui cherchent la facilité, ne se levent pas le matin etc.. les aides sociales qui ne seraient pas bonnes pour eux car les pousseraient à rester à rien faire ???? Vos propos sont rabaissants pour eux, vous denigrer un peuple et sa culture. Ce sont des propos à la limite du racisme, et surtout bien peu realistes.

Mais je vais laisser mon mari vous répondre, car vos commentaires l'ont blessé, et mis hors de lui:

En premier lieu, selon moi, c'est un manque de respect envers la societé Française le fait de comparer votre pays à une île en voie de develloppement comme la RD. C'est comme comparer un lion avec un moustique. Mais ce qui me choque le plus dans vos propos, c'est que vous puissiez faire une generalité en reduisant une île de 9 000 000 d'habitants, pauvres pour la majorité, à un groupe de mauvais representant. Il est vrai que dans mon pays il y a des prostituées et delinquants, des profiteurs aussi, mais croyez moi, c'est une minorité. Ces pauvres gens, dans leurs majorité, doivent se lever jour après jours, très très tôt le matin, malgré l'insecurité et le danger qu'ils courent, et passer de longues journées de travail qui ne sont pas recompensées avec de l'argent mais avec des mauvais traitements. Et pourquoi ne pas parler des points positifs? Des jeunes, qui pour la majorité doivent commencer à travailler très jeunes, et même ainsi ont la force de terminer leurs études et devenir professionnels pour finalement être très mal payés dans mon pays. Je comprends qu'en faisant une generalité du petit groupe sociale avec lequel vous vous êtes liés vous puissiez faire ce type de commentaires et comparaisons. Et je regrette beaucoup que vous n'ayez pas connu et cotoyé la grande majorité des Dominicains qui grace à beaucoup de travail et à la sueur de leur fronts, difficilement reussissent à rapporter le pain à la maison. Mais il me semble que le groupe social dominicain auquel vous êtes habitués doit être comme vous le dîtes, et je le regrette beaucoup. Mais cherchez un peu plus, et vous vous rendrez compte que mon pays, ça n'est pas seulement des jolies plages, merengue et paysages, sanki et prostitués. Il y a aussi des gens qui se levent au chant du coq et se couchent très tard, 24h /24 et 7 j/7. Mais ces choses, il faut les vivre, et pas les écouter. Et je vous invite à vous rendre dans les lieux pauvres de St Domingue, et lorsque vous arriverez à l'aeroport, ne vous sauvez pas tout de suite, regardez un peu autour de vous, et voyez les dominicains qui travaillent dur, sans gagner de quoi manger decement 1 semaine. Je vous demande pardon, si dans le ton de mes paroles vous rencontrer quelque chose qui vous offence, parce que reellement ce n'est pas mon intention; mon intention est que vous compreniez qu'il y a des dominicains qui ne sont pas ce que vous dîtes et qui ont travaillé toute leur vie, tout comme moi, et qui en lisant des choses comme celles que vous avez écrites, sont profondement blessés.
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Message par dominicana14 Dim 26 Juil - 21:25

merci pour le message de ton mari, Lysie, il y a longtemps que je l'attendais ! moi aussi je suis choquée de la teneur de certains posts quand je suis arrivée sur ce forum , je ne pensais pas trouver ce genre de propos frôlant le racisme rmais je ne voulais pas rentrer dans la polémique , je plains les quelques Dominicains mariés à ces personnes.
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Message par lysie Dim 26 Juil - 21:56

de rien Dominicana 14 ..

Reellement je ne decolere pas depuis ce matin que j'ai lu ces posts en rentrant de vacances. J'ai écris des pages et des pages de messages de reponses, mais justement , ne voulant pas être trop violentes dans mes propos, j'ai preferé penser calmement à tout ça.

Moi non plus je ne souhaitais pas rentrer dans la polemique, le problème est que " qui ne dit mot conscent" . Et je ne peux pas lire dans certains post que les Dom ne " se sortent pas les doigts du C .." , qu'ils sont des faineasses, qu'ils aiment se faire plaindre et j'en passe volontairement car ça me rend malade.

Effectivement j'ai du mal à comprendre qu'on puisse aimé quelqu'un et denigrer sa nation. Qu'on puisse dire aimer un pays, mais en rabaisser les autochtones. Qu'on puisse dire connaitre les condition de vie d'un pays, mais reduire à néant le travail acharné de la plupart de ces habitants, en disant clairement que la plupart ne sont pas capables de se lever le matin, alors que ce peuple travaille bien plus que n'importe qui ici chez nous, en France.

Ne me remercie pas, c'est normal que je sois intevenue. Je sais que pas mal de gens ont été choqués tout comme nous.
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Message par dominicana14 Dim 26 Juil - 22:33

[quote="lysie"]
Moi non plus je ne souhaitais pas rentrer dans la polemique, le problème est que " qui ne dit mot conscent" ] .


Je suis entièrement d'accord avec toi mais ce genre de discussion , en règle générale, dégénère et en plus nous sommes sur le forum de la REP DOM où normalemnt tu ne devrais pas trouver ce genre d'échanges pesants, personne ne se connaît ! je ne sais pas qui me parle !! dans la vraie vie et face à une amie ou autres j'aurais réagis , là c'est différent ! moi quand je viens sur le forum c'est pour collecter des infos et des conseils sur la Rep Dom , rien de plus !
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Message par dominicana14 Dim 26 Juil - 22:37

et bien sûr de donner ce que je sais sur la République Dominicaine ! (pas grand chose malheureusement)
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Message par lysie Dim 26 Juil - 23:31

mais si mais si , tu nous donnes des supers infos, au contraire ! et ej t'en remercie d'ailleurs.

Je suis d'accord avec toi, ce genres de posts peut donner lieux à des echanges qui degenerent rapidement; mais là j'avais pas envie de me taire, parce que ça m'a touché, et aussi je savais que d'autres se sentaient blessés et choqués aussi.
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Message par lysie Dim 26 Juil - 23:39

[quote="dominicana14"]
lysie a écrit:
Moi non plus je ne souhaitais pas rentrer dans la polemique, le problème est que " qui ne dit mot conscent" ] .


Je suis entièrement d'accord avec toi mais ce genre de discussion , en règle générale, dégénère et en plus nous sommes sur le forum de la REP DOM où normalemnt tu ne devrais pas trouver ce genre d'échanges pesants, personne ne se connaît ! je ne sais pas qui me parle !! dans la vraie vie et face à une amie ou autres j'aurais réagis , là c'est différent ! moi quand je viens sur le forum c'est pour collecter des infos et des conseils sur la Rep Dom , rien de plus !

Desolee dominicana, je te visais pas du tout .. quand je dis " qui ne dit mot conscent", je parlais pour moi. Je voulais pas repondre ce matin car je voulais pas que ça degenere, mais en meme temps j'avais pas envie que mon silence soit mal interpreté, car ce sujet me touche. Ne le prends pas pour toi . ET je te remercie aussi pour ton intervention
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Message par analex Lun 27 Juil - 3:19

je me suis cassée le c.... à répondre une page entière, et puis j'ai tout effacé.
vous avez raison, allez, c'est du racisme pur et dur.
d'ailleurs je suis mariée avec un dominicain pour mieux descendre les noirs et leurs pays.
si ce sont ça vos arguments, c'est vrai que ce n'est pas la peine d'en discuter. pas la peine d'essayer d'écouter le ressenti des autres, autant insulter directement, c'est mieux.
Lysie, vous êtes hors de vous, toi et ton mari? le mien est mort de rire... chacun son point de vue, il doit pas être vraiment dominicain, c'est pour ça!
pis moi, la RepDom, hein, pour ce que j'en connais... 2 voyages en all-in, et je connais que des animateurs... c'est bien ça le groupe social auquel ton mari fait référence, Lysie? pas réducteur pour un rond, j'avoue...
enfin, chacun sa vision des choses, après tout, non?
moi je suis mariée avec un dominicain, pas avec la Rep Dom, je me réserve le droit de dire ce que je pense de ce pays sans l'encenser à chaque phrase, comme mon mari se réserve le droit de dire ce qu'il pense de la France sans se sentir obligé de chanter ses louanges parce qu'il y vit! on appelle ça la liberté d'expression, et que vous ne soyez pas d'accord avec ça ne vous donne pas le droit de nous juger "racistes", même si c'est un terme fort usité en France ces derniers temps et très à la mode!!
bon allez, nous on va se coucher, mon mari n'en peut plus tellement il rigole!! "ven aqua, racista, te voy a castigar!!" trafics d'enfant haitiens - Page 2 80145
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Message par FLORA Lun 27 Juil - 11:24

Vous pouvez penser que je soit raciste et Blablabla .....

Mais fichtre je ne voit pas pourquoi je ne peux pas dire que oui, il y a des dominicains faineants.

Leonel Fernadez lors de son premier mandat de president, avait voulu instaurer une aide pour les mere celibataires pour qu'elles puissent elever correctement l' enfant, et son entourage le lui a deconseille , pourquoi ???

ben parce que dans ce cas, les femmes ne ferait que des enfants pour toucher les aides !!!!

Non je n'ai pas vecu dans un all in, oui j'ai aussi vecu en me levant tous les matins de bonne heure pour prendre la guagua a 7h00, que j'avais un peu plus d'1h00 de transport matin et soir,
oui j'ai rencontrer des gens qui etait avec moi dans la guagua, oui ils travaillaient et pas dans les hotels ni comme sankis , ni comme prostitué.
Oui il y a des gens qui travaillent dur oui il y a des faineants mais ca ce n'est pas nouveau c'est dans tous les pays du monde .... et si dire ca c'est faire du racisme , bon ben oui alors je suis raciste !!!

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Message par analex Lun 27 Juil - 11:48

Mais surtout que personne n'a jamais dit le contraire, en fait....
Moi je suis tout à fait d'accord avec le petit exposé de Mr Lysie, oui il y a des gens qui travaillent très dur pour s'en sortir à peine et ne pas manger à leur faim tous les jours, oui il y en a beaucoup qui vivent dans des conditions insalubres; le système de santé est pourri et l'éducation aussi, il n'y a pas de justice ni de police valable, les prix flucuent du jour au lendemain sans régulation ni contrôle, la manne financière du tourisme est absorbée on ne sait pas où, etc etc etc.....
et donc? qui va faire quoi pour que ça change? il faudra attendre encore combien d'années ou de siècles de misère pour que qqun prenne les choses en main? l'attentisme et le fatalisme n'ont jamais transformé un pays...
moi c'est cette façon de geindre san jamais rien faire qui m'exaspère, mon mari me dit que le dominicain c'est une langue qui a été créée uniquement pour se plaindreet demander, c'est de l'humour bien sûr, mais ça laisse à réfléchir...
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Message par FLORA Lun 27 Juil - 12:03

analex a écrit:Mais surtout que personne n'a jamais dit le contraire, en fait....
Moi je suis tout à fait d'accord avec le petit exposé de Mr Lysie, oui il y a des gens qui travaillent très dur pour s'en sortir à peine et ne pas manger à leur faim tous les jours, oui il y en a beaucoup qui vivent dans des conditions insalubres; le système de santé est pourri et l'éducation aussi, il n'y a pas de justice ni de police valable, les prix flucuent du jour au lendemain sans régulation ni contrôle, la manne financière du tourisme est absorbée on ne sait pas où, etc etc etc.....
et donc? qui va faire quoi pour que ça change? il faudra attendre encore combien d'années ou de siècles de misère pour que qqun prenne les choses en main? l'attentisme et le fatalisme n'ont jamais transformé un pays...
moi c'est cette façon de geindre san jamais rien faire qui m'exaspère, mon mari me dit que le dominicain c'est une langue qui a été créée uniquement pour se plaindreet demander, c'est de l'humour bien sûr, mais ça laisse à réfléchir...

JE ne sais pas ce que tu veux dire par : Mais surtout que personne n'a jamais dit le contraire, en fait....
la manne financière du tourisme est absorbée on ne sait pas où, etc etc etc.....

Et les milliers de USD et d'€ qui sont donnés par des pays ou autres organismes , pour constuire des ecoles des dispensaires qui ne voit jamais le jour ??,

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Message par lysie Lun 27 Juil - 16:39

ça me fait plaisir que vous puissiez rire de l'impacte qu'ont vos mots. Mais certaines fois il est bon de se remettre en question, si vos commentaires sont jugés choquant par plusieurs personnes, c'est peut être que qu' ils le sont. Que vous n'y voyiez pas le mal, que ça vous fasse rire, c'est un autre probleme.

Le theme du dom profiteur qui ne fait rien de ça vie devient un peu recurrent dans vos commentaire, et ça commence à faire beaucoup.
Tu parles de therme reducteur ? Mais vous porter des jugement drastiques sur les gens sans arret, comme cette phrase :

" Leonel Fernadez lors de son premier mandat de president, avait voulu instaurer une aide pour les mere celibataires pour qu'elles puissent elever correctement l' enfant, et son entourage le lui a deconseille , pourquoi ???

ben parce que dans ce cas, les femmes ne ferait que des enfants pour toucher les aides !!!! " vous ne faites pas de generalités du tout là??

Mais il y a une grande difference entre encenser un pays et le descendre à tout va.

D'autre part, quel fatalisme, quel attentisme il y a dans le fait de ne pas accepter qu'on reduise un pays à ces clichés les plus sordides ? Qui est en train de geindre ?? Ce qu'on vous demande c'est de montrer ne serait-ce qu'un petit peu de respect pour les gens qui vous lisent, et personne ne s'avisera de vous reduire à ce que vous n'êtes pas non plus. Personne ne vous dira jamais ici qu'en RD il n'y a que des gens super, travailleurs et exceptionnels, mais en même temps pas grand monde non plus à envie de se sentir denigré en vous lisant.
La liberté d'expression vous permet de dire ce que vous pensez sans vous soucier de la portée que ça peut avoir, et même d'en rire; mais La même liberté d'expression me permet de vous dire que vos propos sont deplacés , et que même si ça n'est peut être pas votre but, ils peuvent être assimilés à du racisme.
Vous pensez que je dis ça parce que c'est la mode.. là c'est moi qui suis morte de rire. Et vous me reprochez d'avoir peu d'arguments? J'ai justement fait un exposé pour argumenter les raisons qui font que pas mal de personnes sont choquees pas vos propos.. Nous sommes entre adultes, et si vous choquez les gens, ça n'est pas sans raison et ça serait un peu plus constructif d 'essayer de comprendre pourquoi plutôt que continuer à se battre par message interposés et à devenir cynique.
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Message par FLORA Lun 27 Juil - 17:05

Desolee si je choque.

Les generalites on en fait tous me semble - t - il ?

Mais vous porter des jugement drastiques sur les gens sans arret, comme cette phrase :

" Leonel Fernadez lors de son premier mandat de president, avait voulu instaurer une aide pour les mere celibataires pour qu'elles puissent elever correctement l' enfant, et son entourage le lui a deconseille , pourquoi ???

ben parce que dans ce cas, les femmes ne ferait que des enfants pour toucher les aides !!!! " vous ne faites pas de generalités du tout là??


Mais je ne juge pas je rapporte ce qui c'est dit a une epoque ou je vivais en RD.

Ai je dit que tous les doms sont profiteurs faineants .... Non je ne crois pas .

Desolee si vous etes choque et tout ce qui va avec.

FLORA

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Message par farah Lun 27 Juil - 17:08

Moi j'ai été profondement choquée par tt ces propos,mais j'a préféré fermer ma gueulle pour pas que ça dégénère,j'en ai pas envi. c'es vrai chacun pense ce qu'il veut, . C'est marrant mais nous peuple françis on est très fort pour critiquer à tt va àl'étranger mais quand il sagit de faire de même en france bcp ont de la merde dans les yeux. c'est pas pour rien qu'en rep dom et ailleur le français a une réputation de radin , qui se croit supérieur et plus intelligent que tt le monde. comme bcp aime le dire ici , la france aimez la ou quittez là (un phrase bien débile ! ), bah pareil pour la rep om , si certains ne sont pas contents qu'ils s'abstiennent d'y aller je ne vois pas ce que ça peut leur rapporter vu kil ny a que des fainants , des voleurs et des prostitués la bas..
farah
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