trafics d'enfant haitiens

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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par dominicana14 le Lun 3 Aoû - 23:07

C'est vrai que Haïti est très pauvre et je crois que c'est la + pauvre de l'hémisphère nord pourtant son histoire est très riche !

en 1804, elle devint la première république noire au monde, et le deuxième pays d'Amérique (après les Etats-Unis) à obtenir son indépendance face aux forces coloniales de l'époque !

Christophe Colomb l'avait surnommée la Perle des Antilles
A cette époque l'ile s'appelait l'ile de saint domingue (même les anglais l'appelaient comme ça) ou l'île espagnole
et après on connaît l'histoire les indiens Les Arrawaks les 1ers habitants moururent massivement. Pour les remplacer, les Espagnols commencèrent à importer des esclaves africains les espagnols après avoir extrait l'or abandonnèrent la partie ouest et s'installèrent de l'autre côté ! mais des pirates français déjà présents, prirent le contrôle et firent de Saint Domingue, comme ils appellaient la partie ouest de l'île une des colonies les plus prospères des Caraïbes. Canne à sucre, coton, café, tabac, indigo, tout cela était produit en quantité, grâce au travail des esclaves
A cette époque l'ile s'appelait l'ile de saint domingue (même les anglais l'appelaient comme ça) ou l'île espagnole
et c'est là que Toussaint l'ouverture fit son apparition (il fut nommé général par Bonaparte) décida d'unifier l'ile et de la rendre indépendante ! mais il s'est prendre bêtement par Napoléon !
(avant l'arrivée de Christophe Colomb l'ile entière était surnommée par les indiens HAYTI , comme quoi !)
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par dominicana14 le Lun 3 Aoû - 23:29

A propos de l'embargo , après renseignements (autant pour moi) c'est terminé mais c'est pas très vieux 2006 après le nouveau mandant de PREVAL , c'était un embargo qui venait des USA et de l'europe sur l'aide humanitaire et sur le café après le renversement et l'exil forcé d'ARISTIDE et l'occupation de l'ONU et c'est toujours le peuple qui trinque ! au jour d'aujourd'hui les aides internationales ont été rétablies mais c'est un cercle vicieux car avec la crise planétaire la diaspora haïtienne réduira ses transferts d'argent à leurs proches et c'est l'un des plus larges sources de revenus et de réserves monétaires pour le pays et ceci affectera particulièrement les plus démunis Ces transferts d'argents ont été un point crucial pour la survie économique de Haïti ; rappelez vous l'année dernière, Haïti a été la victime de quatre cyclones consécutifs et a souffert des multiples tempêtes économiques qui ont assailli la planète.
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par dominicana14 le Lun 3 Aoû - 23:47

note="analex"par contre les relations avec les doms sont souvent très tendues..].


Le 2 mai 2009 : Incroyable mais vrai, Mérilus Carlo jeune Haïtien agé de 20 ans, a été torturé
sous l’applaudissement d’une foule sur la place publique, décapité la tête de Carlo à
la hache avec quiétude comme d’habitude.

c'est chaud ! je ne pensais pas à ce point là mais je m'en suis rendue compte avec mon propre novio dès que je parle avec un haïtien il devient rouge lol il m'a dit : "évite de leur parler , les gens vont médirent sur toi , c'est très dangereux !" je me suis fâchée mais quand g eu lu l'info ci-dessus je n'ai rien rajouté !!!
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par dominicana14 le Mar 4 Aoû - 0:08

je suis presque certaine que ce n'est pas un hasard que les américains sont à Haïti ! voilà ce que j'ai trouvé !
des scientifiques ont indiqué que le sous sol haïtien était riche en hydrocarbures et en combustibles fossible qui ont été répertoriés par des spécialistes étrangers et haïtiens. 5 d'entre eux sont jugés de grande importance par les spécialistes et les politiques.

Le Plateau central, notamment la région de Thomonde, la plaine du cul-de-sac et la baie de Port-au-Prince regorgent d'hydrocarbures, les réserves pétrolifères d'Haïti sont plus importantes que ceux du Vénézuela.
" Une piscine olympique comparée à un verre d'eau voilà la comparaison pour montrer l'importance des gisements de pétrole haïtien comparés à ceux du Vénézuela"
Le Vénézuéla est l'un des plus grands producteurs mondiaux de pétrole.
Daniel Mathurin révèle que des enquêtes de plusieurs gouvernements antérieurs ont permis de vérifier l'existence de ces importants gisements de pétrole. Il rapelle qu'un document du parti Fanmi Lavalas au pouvoir en 2004, avait précisé les nombreux sites d'hydrocarbures en Haiti.
(on sait pas tout !! et surtout on connaît rien ) lol
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par analex le Mar 4 Aoû - 14:19

je te rassure Dominicana, des scènes comme celle là tu peux en revoir avec des doms et non des haitiens.... là bas quand la foule s'excite sur un cambrioleur ou un violeur présumé, ça finit vite en lynchage....
il y a beaucoup à faire en Haiti, et si c'est les américains qui s'en chargent, pas sûr que la popuation s'en sorte mieux!
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par lysie le Mar 4 Aoû - 17:51

analex a écrit:je te rassure Dominicana, des scènes comme celle là tu peux en revoir avec des doms et non des haitiens.... là bas quand la foule s'excite sur un cambrioleur ou un violeur présumé, ça finit vite en lynchage....

oui c'est clair. Cette nuit, j'ai regardé l'article qui parlait de cette execution sur la place publique. Et il y en avait toute une liste, aussi bien dom qu'haitiens. ça fait froid dans le dos.
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par flores le Mer 5 Aoû - 0:55

ben dis donc.....moi j'arrive ....après la bataille....et je viens de lire tout le post...je ne voudrais surtout pas relancer un débat qui a été chaud et plutôt stérile mais donner mon impression après lecture-fraiche- de vos différents avis...
D'abord le mien....je pense en effet qu'en RD il y a des profiteurs comme en France, mais au lieu de les incriminer il serait sans doute "charitable" de bien évaluer la situation de certaines familles très pauvres du pays dont les dirigeants se gardent bien d'améliorer l'éducation du peuple...Ce serait alors pour ces derniers une révolution assurée, un mouvement populaire gigantesque, un coup d'état...et je trouve bien réducteur de dire que cela ne peut pas venir de l'étranger...genre on s'en lave les mains....lorsque je vivais là-bas, j'ai eu plusieurs fois envie de mener un mouvement de révolution car, oui, j'étais révoltée de voir ce que je voyais et JAMAIS JE NE BLAMERAI certains dominicains qui sont sanky, voleur ou prostituée...alors que le tourisme peut être si "agressif" visuellement lorsqu'il va chercher du cash au distributeur avec des bijoux partout et un .sac plein aux as...

je les plains..et j'ai moi aussi été fort choquée de certains propos écrits ici...je tiens à le dire...

car ce n'est pas de la fainéantise mais un manque d'éducation qui les a souvent poussés à en arriver là....et cela m'attriste beaucoup...
Certaines ont l'esprit bien étroit et jugent avec leur propre enfance, ou éducation...et ne peuvent apparemment pas comprendre....
Au lieu de juger, je me pose toujours la question de savoir ce que je pourrais faire..pour changer cela...et je suis plutôt dans la culpabilité...d'être née dans du coton, et de n'avoir jamais eu à me battre pour des droits aussi simples que celui de manger tous les jours, ou pouvoir me laver, faire des études, trouver un travail..
lorsqu'un pays est ainsi dirigé, le peuple qui ne sait pas qu'une révolution est possible, ne peut que geindre, oui....et il ne faut pas s'étonner alors que chacun se démerde à sa façon pour...."survivre" lorsque ses parents n'ont pas pu lui payer le second cycle d'étude...mon mari a commencé en cirant les chaussure à l'âge de 13 ans...il aurait voulu être juge pour enfants...
Je terminerai quand même en répétant ce que j'ai déjà pensé sur ce forum à l'occasion d'un autre sujet, à la lecture de certains messages, cela m'échappe quand même que certaines soient mariées à des dominicains....
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par analex le Mer 5 Aoû - 2:07

bon, effectivement ça ne servirait à rien de relancer un débat stérile comme tu dis (exposer son opinion n'a pas a déboucher sur qqchose forcément, c'est juste un échange) , mais juste pour rebondir sur ta denière phrase, moi je ne me suis pas mariée spécialement avec un dominicain, mais avec l'homme que j'aime, il aurait pu aussi bien être roumain, américain, israélien ou papou, ça aurait été la même chose.... je n'ai pas épousé tout un pays ou une cause, juste un homme...
et comme chacun a sa vision des choses, moi au contraire de toi je n'excuse pas le vol, la prostitution ou l'arnaque par la pauvreté. il y a d'autres façons de s'en sortir dans la vie, et c'est ce que démontrent chaque jour des millions de dominicains qui n'ont pas choisi, eux, la facilité.... l'argent facile est bien plus attirant que le courage et l'opiniatreté, comme dans tous les pays, et c'est pas parce qu'on a eu la chance de naitre dans "du coton" (ce qui n'est pas le cas de tout le monde ici je pense...) qu'on doit s'en sentir coupable.
tu vois moi je voulais être kiné, mais comme mes parents ne pouvaient pas me payer l'école pour, j'ai fini à la fac. et alors? ya pas de mal non plus... beaucoup de gens qui n'ont pas accès à l'éducation arrivent à faire de grande choses, il y a l'éducation scolaire et celle qu'on reçoit à la maison, et la deuxième et bien plus utile à mon sens.
par contre pourquoi le peuple ne pourrait pas faire sa révolution? c'est comme ça que la plupart des pays ont évolué, en changeant les choses eux mêmes, ça n'est pas pour rien que la fête nationale en France est le 14 juillet!! personne mieux qu'eux ne sait ce dont ils ont besoin, et le changement passera par l'envie de changement du peuple, comme dans beaucoup de pays notamment en Afrique ou au Moyen Orient. Et ça, ça ne peut pas venir de l'extérieur...


par contre je suis ravie d'avoir de tes nouvelles, et je suis contente pour toi de voir que les choses ont l'air de s'arranger pour vous et que ton mari sera bientôt là.

juste pour finir....encore qu'on ne pense pas tous pareils, par contre moi je ne suis pas "déçue" ou "choquée" quand les gens ont des avis différents des miens!
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par lysie le Mer 5 Aoû - 2:40

Je pense qu'il faut laisser le temps au temps pour qu'un revolution se fasse en RD. A mon avis les choses vont bouger dans un avenir proche. J'ai l'impression que la Rd, mais aussi Haitie sont 2 bombes à retardement qui ne vont pas tarder à exploser. La Rd n'est vieille que de 500 ans. On peut pas non plus l'oublier ou la comparer avec d'autres ayant une histoire beaucoup plus vieille. Et pour leur 500 ans, ils ont quand même déjà beaucoup lutter pour leur independance. A plusieurs reprises. On peut aussi comprendre qu'ils soient un peu lassés de lutter tout le temps.

( j'ai pas terminé ce que je veux dire, mais je dois revenir plus tard car je suis sur des dossiers au travail.. et oui, de nuit ..)
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par analex le Mer 5 Aoû - 2:43

je pense aussi que ça viendra dans un avenir pas trop lointain, je pencherai pour Haiti qui est à mon sens une vraie soufrière!
mais ça ne se fera pas sans douleur, vu l'état de souffrance et de misère de la population....

je lirai la suite de ton post demain, Lysie, parce que moi je vais me coucher!! lol!
bon courage pour le travail!
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par lysie le Mer 5 Aoû - 6:04

j'ai pas pu revenir plus tôt.. du coup j'ai un peu sommeil mais faut que je tienne jusqu'à 07h00 du mat encore !

et puis j'ai perdu le fil de ce que je voulais dire plus haut..

bref, encore une fois, je crois qu'il est difficile de comparer un pays comme le notre à la RD. D'une part par rapport à ce que j'ai mis plus haut sur le fait que la RD n'a que 500 ans etc.. D'autre part, il est aussi difficile de nous comparer à la Rd sur le point de l'égalité des chances ou des efforts recompensés par le courage et l'oppiniatreté. C'est malheureux, mais ça, ça ne marche pas pour tout le monde (labas, mais ici aussi d'ailleurs. Sauf qu'ici, on en revient toujours un peu au même: nous avons plus d'aides, à tous les niveaux).
Qui peut vraiment dire ce qu'il ferait ou pas si il crevait de faim? avec ses enfants? Sans être dans la même situation qu'eux, moi je dirais pas "fontaine, je ne boirais pas de ton eau." dans le sens, que au jour d'aujourd'hui, bien entendu que je suis certaine que jamais je n'en arriverai à me prostituer pour gagner plus, mais demain? si j'ai pas à manger?. Une petite anecdote: quand j'y bossais, ça arrivait souvent que des clients me prennent pour une dominicaine. Je gagnais 8000 pesos/mois. Assez souvent, des touristes envoyaient des gens me proposer des passes pour des sommes astronomiques. Du genre 700 Euros etc.. Alors c'est clair que je les envoyais promener, mais je pouvais pas m'empecher de me mettre à la place d'une dom, qui allait trimer tous les jours de l'années pour pas un rond, donc on va compter large, sueldo minimo 5000 pesos? et on lui propose 700 euros, donc en gros 33600 pesos pour une passe ? c'est pas franchement choisir la facilité je trouve, pour beaucoup c'est surtout une question de survie quand même. Pour les gens qui cherchent juste à arrondir les fins de mois, c'est pas la même chose.
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par lysie le Mer 5 Aoû - 7:43

cette fois j ai finis ma nuit de travail, je vous souhaite à tous une bonne journée !! moi je rentre dormir !

Bisous
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Re: trafics d'enfant haitiens

Message par flores le Mer 5 Aoû - 20:54

oui..voilà..!! c'est ce que j'ai essayé de dire ..; et je te remercie lysie d'avoir été plus claire que moi, alors que tu viens de faire nuit blanche....!
Avec notre vie ici, les aides que l'on a et auxquelles nous sommes habituées depuis notre naissance, on est, je pense, incapable de pouvoir juger ce qui se passe là-bas...
L'issue dans laquelle tombent certains dominicains par la force des choses , hommes ou femmes lorsqu'ils sont acculés, pour nourrir leur famille, et payer tout ce qu'ils ont à payer...est "dérangeante" mais je ne pense pas qu'ils le fassent pour arrondir leur fin de mois...je pense qu'ici aussi beaucoup de prostituées n'ont pas forcément choisi leur "métier" et aimeraient s'en "sortir"..Je ne pense pas que ce soit facile et agréable de se donner ainsi, même si cela rapporte de l'argent...
C'est pourquoi, j'éprouve beaucoup de compassion même pour certaines personnes qui ne gagnent pas leur vie d'une façon "convenable" à nos yeux..je ne pourrai jamais les juger négativement...Pour certains c'est un combat quotidien.., même pour ceux qui ont un travail...De plus il n'est pas toujours facile de travailler puisque là-bas il faut commencer par payer tous les papiers nécessaires à l'embauche...police, analyses médicales...etc...et que l'on peut être licencié du jour au lendemain sans indemnités..pas de sécu..bref..je ne peux blâmer qu'à un moment de son existence, quelqu'un "dérape"....
Et je pense malgré tout que avec :
une école digne de ce nom,
des informations vers le peuple efficaces concernant ces aides dont parle Flora, mais dont la moitié des familles pauvres n'est certainement pas au courant
une contraception gratuite et facile à obtenir genre à l'hôpital public
l'avortement autorisé
et enfin des aides sociales comme il y a chez nous
tout cela aiderait quand même à changer de comportement et non pas à ce que tout le monde arrête de travailler...
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